Земщик Опубликовано 12 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 (изменено) В последние 2-3 года на фил.рынке заметно увеличилось количество сомнительных и заведомо фальшивых земских отправлений. Причем они замечены везде: на еБей, на Делькампе, на некоторых известных аукционах, а также в частных предложениях... Самые свежие примеры с еБей: Коллеги, будьте бдительны и не попадитесь на удочку мошенников. Изменено 12 сентября, 2011 пользователем Земщик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 12 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 картинки с ебей.. карточка производства покойного ныне сахарова... кстати в том что будет выставлено сейчас на черри тоже ОЧЕНЬ много "сомнительных" предметов...экс бьянчи кстати... с провенансом так сказать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 12 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 кто бы сомневался... карточка производства покойного ныне сахарова... халтурная работа, кстати Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 12 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 Вот еще один лот с достаточно уважаемого аукциона (не буду пока его называть), старт 500 евро! Есть все основания считать, что данное отправление не имеет никакого отношения к земской почте: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 12 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 кто бы сомневался... халтурная работа, кстати это не дорохин и остальные он не заморачивался.. количеством брал а какие основания есть у етого пырыхода быть земским? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 12 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 А вот эти конверты год назад некий ловкий москвич "втюхал" не кому-нибудь, а самому президенту британского общества русской филателии Терри Пейджу. Надеюсь, что 24 ноября сего года он не будет их использовать в качестве экспонатов своей выставке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 12 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 Еще один фальшачок, прошедший на одном европейском аукционе, да еще и с претензией на Фаберже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 12 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2011 (изменено) красиво конечно ребята работают,сам сейчас сижу и начинаю по сканам учится определять фуфелек)) Изменено 12 сентября, 2011 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АВМ Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 (изменено) красиво конечно ребята работают А по моему в массе выглядит это как-то уродливо, глаза режет. Конверты/открытки плохо подобраны, ХАЛТУРА! Делали бы хоть с умом. Изменено 13 сентября, 2011 пользователем АВМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земляк1 Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Да. действительно нет никаких сомнений, все письма фальшивые, притом очень тупая и грубая подделка. И еще, откуда у Вас такая инфа с Т.Пейджем, я думаю, что он такие бы письма различил..., он очень грамотный и информированный коллекционер, хотя есть и у него в коллекции сомнительные письма, но не такого "пошиба". Я обязательно ему напишу, но я очень сомневаюсь. что это так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 а мне "понравился" последний конвертик из сообшения №6 и ничего он глаза не режит,это просто вам сказали что это фальш,а если бы не сказали,а вы его где нить на не очень раскрученом ауке,увидели.Уверен полезли бы в драку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 13 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 И еще, откуда у Вас такая инфа с Т.Пейджем, я думаю, что он такие бы письма различил..., он очень грамотный и информированный коллекционер, хотя есть и у него в коллекции сомнительные письма, но не такого "пошиба". Я обязательно ему напишу, но я очень сомневаюсь. что это так. Сомневаться не нужно - это известная история. Он под своим ником zemstvo купил их на ебей, причем двумя или тремя партиями, это все видели Ему кстати сразу об написали - АВМ, кажется Значит, не такой он уж "грамотный и информированный", если купился на такой хлам. Самое смешное - на ебей до сих пор есть его отзыв об этих лотах - "A very nice item"!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 13 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 А по моему в массе выглядит это как-то уродливо, глаза режет. Конверты/открытки плохо подобраны, ХАЛТУРА! Делали бы хоть с умом. Я бы сказал так - любая 100% фальшь всегда сделана грубо и халтурно. Потому как качественная фальшь земского конверта - это уже не фальшь, а сомнительная вещь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Я бы сказал так - любая 100% фальшь всегда сделана грубо и халтурно. Потому как качественная фальшь земского конверта - это уже не фальшь, а сомнительная вещь не согласен! глубокий специалист в теме может сделать предмет сильно похожий изготовители не особо заморачиваються на деталях ибо у них "бизнес" те поточное производство насчет покупок Терри.хм...все это будет выставлено Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 13 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 глубокий специалист в теме может сделать предмет сильно похожий Так ведь я ж об этом и говорю... : Но все равно отличить можно, зная куда и чем смотреть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АВМ Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 (изменено) Но все равно отличить можно, зная куда и чем смотреть... Не, можно много, что легко сделать, что хрен отличишь. Просто изготовители не заморачиваются с выбором конвертов и тему не знают, да и зачем это - и так берут... А среди открыток имхо больше всего фальши. А так мне всегда смешно было - откуда в сельской местности особо открыток? Из мелких по и пто, не являвшихся уезными или безуездными городами - открытку надо еще поискать вообще хоть какую-то. Я просто сканы гашений Вятки сохраняю и вижу, что оного нет в принципе. Изменено 13 сентября, 2011 пользователем АВМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земляк1 Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 А вот тут то Вы не правы. открыток ( открытых писем) из сел. деревень и заводов до уездного города, прошедших по земской почте и далее по государственной почте встречается достаточно и многие из них даже очень настоящие. Это доказывает. что люди жившие там были даже очень образованные., а не только "неграмотные крестьяня ". то и была основа государства Российского. Вот Вам и пример. Три карточки : из Борович. уезда, из села Рождественского Екатеринб. уезда и из Кутимского завода Чердынского уезда. И кто скажет. что это фуфло... А так мне всегда смешно было - откуда в сельской местности особо открыток? Из мелких по и пто, не являвшихся уезными или безуездными городами - открытку надо еще поискать вообще хоть какую-то. Я просто сканы гашений Вятки сохраняю и вижу, что оного нет в принципе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АВМ Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 (изменено) Все не нравятся, особенно два нижних. Внешне по крайней мере. Так, просто к сведению. Был у меня гость в том году, форум у меня был открыт, открыл ему пару земских темок - он посмеялся, пальцем ткнул и сказал, что при нем ЭТО ЭТО И ЭТО делалось тем-то. А позиции эти уважаемые на форумах люди показывали и никто из вас не сказал, что это фуфло... Фамилию не спрашивайте, не знаю - он из Таганрога или Ростова, был у нас в командировке пару дней, в клуб зашел. А заводы обычно много отправляли почты. Под селами и деревнями я понимаю не сами села деревни, а там где в них почта была -отправленное через мелкие ПО и ПТО, волостные правления (и мелкие ПО потом на их базе в 17 году). Даже по Вятской губернии есть МАССА (скажем 30-50 ПО чьи отправления (гашения) неизвестны - ни на конвертах, ни на открытках. Ряд таких почт по 1-2-5 заказных в сутки принимало, простых наверно больше - но все равно это капля в море. P.S. Кстати. Того парня рядовые маркированные карточки России интересовали. Он взял несколько. Не удивлюсь если земство будет лепить. P.P.S. Знаю ФИО кто надпечатки Китай и т.п. на царских марках шлепает - в тех же городах живет человек. Прям гнездо какое-то... По рублю за марку кстати ему скупают... Изменено 13 сентября, 2011 пользователем АВМ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земляк1 Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Кстати, первая карточка от О.Фаберже, вторая и третья от М.Липшютса. А на счет их подлинности, нет никаких сомнений - настоящие и известны, в том числе и описаны очень давно. И еще повторюсь, открытых писем ( открыток) прошедших по земской почте из уезда достаточно много. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 13 сентября, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Юрий прав. Подлинных земских карточек действительно немало. Особенно в Чердыни и Соликамске. Я как-то видел один архив: "графья" из своего имения в Соликамском уезде слали рождественские карточки "коллегам" в Чердынском уезде. Каждый год. Карточки все земские ))) А сканы можно получше? Ничего не видно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земляк1 Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Завтра Вам отправлю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
АВМ Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 И еще повторюсь, открытых писем ( открыток) прошедших по земской почте из уезда достаточно много. Значит уезд уезду рознь. Графы не везде ведь жили... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 13 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 13 сентября, 2011 Значит уезд уезду рознь. Графы не везде ведь жили... дело не в графах на рынке большинство конвертов из архивов когда ваш вятский коллега разворовал местный архив письма вятских уездов предлагались лотами по 1 тыс штук потом меньше... а открыток в архиве не было Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MTLS Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 Интересная тема.ОЧЕНЬ понравилось. Но,объясните не сведующему,в чем фальш? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
земляк1 Опубликовано 14 сентября, 2011 Поделиться Опубликовано 14 сентября, 2011 Хотите поробовать... Бывает обычно так : "Фуфлодел" берет письмо, прошедшее по государственной почте, имеющее запись в адресате ( либо в штемпеле государственного гашения) , что то напоминающее об уезде, где была земская почта ( либо наименование уездного города. либо и это круче села или волости ...ского уезда ) . Дальше клеится земская марка и наводится земское гашение, либо штемпельное, либо рукописное. И все товар готов к употреблению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.