wales Опубликовано 1 января, 2010 Поделиться Опубликовано 1 января, 2010 (изменено) Тема выделена из Раритеты: их нужно знать в лицо. Это в тему пойдёт? Изменено 6 января, 2010 пользователем Don Petro Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 1 января, 2010 Поделиться Опубликовано 1 января, 2010 Инфа из нета: Интересна история выпуска и дальнейшая судьба этого первого советского блока. Все послевоенные годы в филателистической прессе ведется дискуссия: можно ли блок, выпущенный к Первой всесоюзной филателистической выставке и помещенный в каталогах почтовых марок СССР последних изданий, считать почтовым блоком. Для ответа на этот вопрос надо выяснить обстоятельства его выпуска. В 1932 г. в Музее изобразительных искусств им. А. С. Пушкина в Москве проводилась Первая всесоюзная филателистическая выставка. Экспонаты впервые были подобраны по тематическому принципу. Всем приглашенным на открытие выставки вместе с пригласительным билетом выдавался и сувенирный блок, выпущенный крайне ограниченным тиражом ? всего 500 экз. 25 экземпляров блока были снабжены дополнительной надпечаткой: «Лучшему ударнику Всесоюзного Общества Филателистов». Этими блоками награждались члены общества, безвозмездно работавшие по организации и оформлению выставки. Блок отпечатан на очень плотной бумаге (филателисты в дальнейшем назвали его "картонкой") размером 168х120 мм. (блок так редок, что даже составители каталогов часто указываю разные цифры). На нем помещены в натуральных цветах и размере 4 почтовые марки, выпущенные специально к выставке. Внизу имеется надпись на русском и французском языках: «Народный комиссариат Связи СССР», свидетельствующая об официальном характере его выпуска. Приказа наркома о выпуске блоков в почтовое обращение не было, что, учитывая крайне ограниченный тираж и сувенирное назначение, а также новизну издания блоков в СССР, по-видимому, и не требовалось. Однако почтовому отделению на выставке было дано указание принимать письма, оплаченные блоками или вырезанными из них марками, беспрепятственно. А вот официальной бумаге по этому поводу не обнаружено. Это можно объяснить тем, что было заранее известно, что практически все эти блоки останутся у коллекционеров. Да это и не удивительно. Действительно, каждый приглашенный на открытие выставки, получал только один экземпляр блока, и почти все приглашенные оставили их в своей коллекции в чистом виде. Гашеные блоки известны только со специальным штемпелем. выставки, наложенным красной краской в день ее открытия 5 декабря 1932 г. Несмотря на все эти споры о характере первого советского блока он традиционно включается во все российские каталоги, является одним из самых редких блоков СССР и желанным объектом для коллекционеров. Но на этом филателистическая судьба "картонки" не закончилась. В 1997 году Москва принимала первую всемирную филателистическую выставку. Вот тут то вновь вспомнили о легендарной "картонке". По инициативе Канадского Общества Русской Филателии был сделан небольшой тираж "картонки-97", которая полностью копирует "картонку-32" по назначению и отличается от нее только памятной надписью на лицевой стороне, и надписью на обороте, которая отсутствовала при печати "картонки-32". Но и тут не обошлось без курьезов. На некоторых блоках "картонки-97" надпись на обороте оказалась перевернутой. Так коллекционеры получили еще одну возможность стать обладателем легендарного блока. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 1 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 января, 2010 Кстати, и надпечатки-то разные, на нижней картонке - именная, получается, этот блок, вообще в единственном экз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Faunist Опубликовано 1 января, 2010 Поделиться Опубликовано 1 января, 2010 (изменено) Кстати, и надпечатки-то разные, на нижней картонке - именная, получается, этот блок, вообще в единственном экз. Все правильно, это "картонка-3", и у неё своя драматичная история, + скан получше, + канадский репринт. ... а ... были и еще 1-2 вариантов "именных картонок"... Изменено 1 января, 2010 пользователем Faunist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 5 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 января, 2010 Господин wales, обычно на Западе, такие вещи называют proof, что-то типа проб высокого качества, отпечатанных на картонной бумаге и часто используемых для VIP подарков. Так и с этим блоком. Но те кто его получили, не дай бог испытать их судьбу. Известно, что Ежов ненавидел филателистов и предлагал Сталину всех их сослать в ГУЛАГ. Ну а Ягоду, который был филателистом и этот блок получил, поставили к стенке. Председателя общества филателистов, который тоже получил этот блок, сослали в ГУЛАГ. Ну и все блоки потерялись. Остался один. Это самый дорогой раритет по России и СССР. Дороже нет. Ну, насколько мне известно, Ягоду расстреляли не за то, что он был филателистом... А вообще, дальнейшая история с этими блоками не совсем понятна. В каталоге ЦФА этот блок имел свой номер (405), и назывался Сувенирный почтовый блок, кстати, и в каталоге Центполиграфа 1995 г. он назывался также, и имел свой номер, а вот у Соловьёва в 1998 г. - это уже сувенирный листок на картоне без номера в каталоге, хотя цена на него указана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Collector Опубликовано 5 января, 2010 Поделиться Опубликовано 5 января, 2010 Ну, насколько мне известно, Ягоду расстреляли не за то, что он был филателистом... А вообще, дальнейшая история с этими блоками не совсем понятна. В каталоге ЦФА этот блок имел свой номер (405), и назывался Сувенирный почтовый блок, кстати, и в каталоге Центполиграфа 1995 г. он назывался также, и имел свой номер, а вот у Соловьёва в 1998 г. - это уже сувенирный листок на картоне без номера в каталоге, хотя цена на него указана. Я Вам скажу, что со всеми этими названиями полная путаница. И наверное не стоит на это обращать особого внимания. А то что Ягоду расстреляли не за филателию это точно, наверное его расстреляли за что и Ежова, и Берию. Много знали. А вот, по председателям общества филателистов и коллекционеров надо бы собрать информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 5 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 января, 2010 Я Вам скажу, что со всеми этими названиями полная путаница. И наверное не стоит на это обращать особого внимания. Абсолютно солидарен! "Картонка" - она и есть ""картонка". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 12 января, 2010 Поделиться Опубликовано 12 января, 2010 (изменено) именых картонки было три всего))сохранилась в частных руках всего одна...история двух других именных картонок,конфискованых чекистами неизвестна)) Ягода Нуркис -председатель московского клуба фамилию не знаю-председатель питерского то биш ленинградского клуба кроме того был довыпуск но не именной,с Микульскому расчитались за юбилейный альбом дома Романовых на 300 летие. (с клеем тираж 20 штук) Изменено 12 января, 2010 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koran Опубликовано 13 января, 2010 Поделиться Опубликовано 13 января, 2010 Почему вы решили, что чекисты конфисковали две картонки? Зачем они им были нужны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 14 января, 2010 Поделиться Опубликовано 14 января, 2010 Почему вы решили, что чекисты конфисковали две картонки? Зачем они им были нужны? При аресте обычно изымались все бумаги без разбору. А группа следователей потом их изучала. Скорее всего, "картонки" до сих пор в архивах, если их не сперли и не уничтожили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 14 января, 2010 Поделиться Опубликовано 14 января, 2010 (изменено) Почему вы решили, что чекисты конфисковали две картонки? Зачем они им были нужны? потому что по закону так получаетса))это статья предусматривала полную конфискацию имущества,кроме пары носков ,трусов,зубной щетки и т.д,все остальное конфисковывалось.(список неподлежащего конфискации до сих пор есть у судебных исполнителей)В нынешних реалиях это статья по наркотикам например Нужно было прятать,а владельци этого не сделали)) Изменено 14 января, 2010 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Как написано о именной картонке на Cherrystone: "While 25 souvenir sheets were overprinted with the two line "To the best shock worker of the All Russian Philatelic Society", three were additionally personalized with a three line overprint. One was given to the notorious Genrikh Yagoda (head of the NKVD), and one each to the presidents of Moscow (Nurkas) and Leningrad Philatelic Organizations/Societies. The latter, as well as Yagoda were executed on Stalin's orders, with only Mr. Nurkas (and his souvenir sheet) surviving. During the purges, Mr. Nurkas was imprisoned and traded the sheet with another inmate, a physician who miraculously survived Stalin's Gulags and World War II. An important piece of history and perhaps the greatest rarity". В переводе - дали тем - как sssss.ua писал (и опять нет фамилии питерца! Ну у всех на него склероз внезапно!), а Нуркас продал свой сокамернику, который выжил. Кстати около 100 блоков канадцы допечатали тоже с Лучшим ударником. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Неужели кто-то верит в историю о том, что один репресированный продал/поменял свою картонку с другим таким же "прав лишенным"? Как это вообше было реально в условиях Гулага? Наверняка один из чекистов переконфисковал её в свою пользу....и придумал историю... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Неужели кто-то верит в историю о том, что один репресированный продал/поменял свою картонку с другим таким же "прав лишенным"? Как это вообше было реально в условиях Гулага? Наверняка один из чекистов переконфисковал её в свою пользу....и придумал историю... с легендой - оно приятственней, а-ля Монте Кристо рус... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 (изменено) Неужели кто-то верит в историю о том, что один репресированный продал/поменял свою картонку с другим таким же "прав лишенным"? Как это вообше было реально в условиях Гулага? Наверняка один из чекистов переконфисковал её в свою пользу....и придумал историю... я немного по другому слышать чуть чуть. Нуркис расчитался ее с тюремным врачом за то что то его лечил. а вот тюремный врачь мог ее уже вынести обратно на волю)) в условиях Гулага как в прочем и современных тюрем возможно все.Это наверное только с Белого лебядя ничего не вынесеш)) люди везде есть и пороки людские не меняютса на протяжении всей истории человечества. Изменено 29 января, 2010 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Осталось теперь легенду придумать о том, как Нуркис картонку до этого момента в "неволе" сохранил - до передачи врачу.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Faunist Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Вы это, легенды-легендами, но только вникнитесь в реалии 37-го, сколько тогда картонка стоила? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Вы это, легенды-легендами, но только вникнитесь в реалии 37-го, сколько тогда картонка стоила? именная? да сколько попросят... для того и делалась Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Осталось теперь легенду придумать о том, как Нуркис картонку до этого момента в "неволе" сохранил - до передачи врачу.... Не обязательно в неволе. Она могла дома лежать. Попросить передать ее кому-то нет проблем, если не дали срок "без права переписки". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Не обязательно в неволе. Она могла дома лежать. Попросить передать ее кому-то нет проблем, если не дали срок "без права переписки". наконец то хоть один знающий попался...а то молотят языками а про процедуру конфискации только и не знают)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 .....а то молотят языками ... Не, мы не языками молотим, мы "бока запориваим и 'sssss.ua' прокатываем"... Так и не дождались перевода.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 29 января, 2010 Поделиться Опубликовано 29 января, 2010 Заглянул в каталог ЦФА 1955г. В нём блок оценен в 10р, т.е. 1р в деньгах после реформы 1961г.(для примера беззубцовая копейка "Филателия-детям" в этом каталоге оценена в 15р, а вот перелёт Москва-Сан-Франциско аж в 40р) Более ранних каталогов нет. А сколько стоил этот блок в 1937-38г.г.? Понятно, что именные блоки и в то время были редки, но настолько ли ЦЕННЫ, чтобы ими расплачивались за что-то в Гулаге? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Koran Опубликовано 30 января, 2010 Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Для тюремного врача этот блок никакой ценности не представлял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 30 января, 2010 Поделиться Опубликовано 30 января, 2010 Для любого филателиста блок, существующий в 1 экз - это весьма привлекательно. А был-ли врач филателист - другой вопрос. А был-ли врач?... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 1 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2010 <noindex>http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewI...e=STRK:MEWAX:IT</noindex> второй раз вижу картонку на он-лайн аукционе..первый раз была на молотке. тут убитая в усмерть конечно но все же дуже интересно) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.