Формирование тематической коллекции.

[kaskad]

Что можно включать в тематическую коллекцию?

Я имею ввиду кроме марок.

Вот это наверное можно я думаю

А эта чистая,имеется ввиду нижняя

Про КПД я знаю что можно.

Изменено 17 июня, 2009 пользователем kaskad

[Ger Piter]

Kaskad! Если Вы имеете в виду выставочную коллекцию - то только МАРКИРОВАННЫЕ открытки и конверты, чистые или прошедшие почту. Немаркированная продукция не есть почтовой продукцией. А если только для себя - да ради Бога.

 

Кстати, пошедшая почту Гагры,водопад - очень хороша!

[эксперт]

Кстати, пошедшая почту Гагры,водопад - очень хороша!

А можно узнать почему она Вам так понравилась?

[kaskad]

И как же её там размещать?

Поставишь картинкой-марки не видно,поставишь маркой -тематической картинки не видно.

[Petro]

И как же её там размещать?

Поставишь картинкой-марки не видно,поставишь маркой -тематической картинки не видно.

Наверно, самую важную в контексте выставки сторону показывать, а обратную - сканировать и рядом лепить.

[Faunist]

В контексте выставки - это то, что относится к почтовой пересылке по теме, на выставочных листах почтовых карточек не встречал, так как, если картинка в тему то, что относится к филателии - марка + штемпель, не в тему, т.е. в том случае это письма, где все на одной стороне.

Ну вот здесь - картинка с водопадом, а что с той стороны ? Керчь - это не символ места, где есть водопады!, а сама марка вооще из другой области!

Поэтому здесь по теме, наверное, нужно подбирать Картмаксимумы, где и сюжет и марку в тему.

А просто открытки - это как совсем отдельно.

[эксперт]

В контексте выставки - это то, что относится к почтовой пересылке по теме, на выставочных листах почтовых карточек не встречал, так как, если картинка в тему то, что относится к филателии - марка + штемпель, не в тему, т.е. в том случае это письма, где все на одной стороне.

Ну вот здесь - картинка с водопадом, а что с той стороны ? Керчь - это не символ места, где есть водопады!, а сама марка вооще из другой области!

Поэтому здесь по теме, наверное, нужно подбирать Картмаксимумы, где и сюжет и марку в тему.

А просто открытки - это как совсем отдельно.

Хороший ответ. И ещё, ни какие сканы, вырезки из статей и т.д. не допустимы. Пояснения на листах, как можно короче. Тема, определённый материал и минимум слов, всё. Лучше обратить особое внимание на само оформление. Здесь заморочек гораздо больше.

[Petro]

Хороший ответ. И ещё, ни какие сканы, вырезки из статей и т.д. не допустимы. Пояснения на листах, как можно короче. Тема, определённый материал и минимум слов, всё. Лучше обратить особое внимание на само оформление. Здесь заморочек гораздо больше.

Хм. А как быть с вещами, у которых интересны обе стороны? К примеру, конверт, прошедший земскую почту. Марки часто на спинке, но второй важный штемпель - на лицевой стороне. Или наоборот. Особенно, если надо показать, что он прошел в волость - оба штемпеля надо видеть.

[эксперт]

Хм. А как быть с вещами, у которых интересны обе стороны? К примеру, конверт, прошедший земскую почту. Марки часто на спинке, но второй важный штемпель - на лицевой стороне. Или наоборот. Особенно, если надо показать, что он прошел в волость - оба штемпеля надо видеть.

Но ведь тематическую коллекцию готовят не для экспертизе целых вещей, где важно исследовать обе стороны конверта. Лучше по возможности, на следующем листе, показать другой конверт, с другой стороны. А вот иногда встречаются письма, где вложенное послание, напрямую связано с темой, вот тут можно показать и само письмо.

[Ger Piter]

Хороший ответ. И ещё, ни какие сканы, вырезки из статей и т.д. не допустимы. Пояснения на листах, как можно короче. Тема, определённый материал и минимум слов, всё. Лучше обратить особое внимание на само оформление. Здесь заморочек гораздо больше.

 

Ну, это Вы загнули. Вырезки из статей, фотографии - да, это все в открытом классе. А вот сканы бывают, и не так уж редко. Вспомните разновидности. Или конверт, прошедший почту - обратная сторона с прибытием (когда-то на Украине ставили штемпель прибытия, давно это было....)

Да и в отношении слов. Это Вы правильно говорите - минимум. Не библиотека. Но я встречал по пол-листа текста и больше (наверное от избытка чувств или отсутствия материала).

[эксперт]

Я всё прекрасно понимаю, любому хозяину коллекции хочется преподнести своё детище во всей красе и полным пояснением. Более того, я видел выставочный материал со сканами, рисунками и т.д. Просто отличная подборка, видно, что человек провёл огромную исследовательскую работу. Но такая коллекция хороша для выставок в школе, лицее и т.д. Я пытался описать филателистические выставки глазами жюри, каким коллекциям они отдают предпочтение. Бывает так, что огромнейший материал, с редкими классическими марками и целыми вещами, но уступает боллее скромным работам. Действительно, иногда желательно показать оборотную сторону какого нибудь раритета, придумайте как и это не останется без внимания жюри. Например сделать ссылку в которой указать, что сканы и пояснения идут как приложение к выставочному материалу и находятся в конце коллекции. Изменено 20 июня, 2009 пользователем эксперт

[Faunist]

Я всё прекрасно понимаю, любому хозяину коллекции хочется преподнести своё детище во всей красе и полным пояснением. Более того, я видел выставочный материал со сканами, рисунками и т.д. Просто отличная подборка, видно, что человек провёл огромную исследовательскую работу. Но такая коллекция хороша для выставак в школе, лицее и т.д. Я пытался описать филателистические выставки глазами жюри, каким коллекциям они отдают предпочтение. Бывает так, что огромнейший материал, с редкими классическими марками и целыми вещами, но уступает боллее скромным работам. Действительно, иногда желательно показать оборотную сторону какого нибудь раритета, придумайте как и это не останется без внимания жюри. Например сделать ссылку в которой указать, что сканы и пояснения идут как приложение к выставочному материалу и находятся в конце коллекции.

Полностью согласен с написаным Вами.

 

Но "со своей колокольни" - мне абсолютно не нравятся именно те экспонаты, на фил-выставках, которые получили призы

 

- впечатление, что их скрытая суть доступна только их автору и членам жюри;

- первые места получают экспонаты где есть редкие и дорогие вещи, но какие именно, то сокрыто от других посетителей выставки,

- призы получают одни и теже экспонаты, кочующие с выставки на выставку, даже по самой технике оформления видно, что это делалост в далекие 60-70-е гг., и надписи криво тушью и пером, и наклеенные бумажки с текстом отпечатанным на пишущей машинке ...,

- минимум описания ниже минимума, что даже филателисты, коллекционирующие другую тему, не понимают - что это и к чему, уже не говоря о рядовых гражданах, просто зашедших на выставку, там для них вообще ничего не понятно, и именно у них остается впечатление о Филателии, как скучном и мутном занятии, по сбору бумажек с зубчиками настолько залепленых печатью, что даже не видно, а что там на марке! ;

- прогиб в другую сторону - это все описание на английском или другом языке! спрашивается:

- "А накой ляд оно нужно на наших отечественных выставках ?"

... а как объясняют это члены "высокого совета из союза филателистов":

- "Этот экспонат подготовлен для международной выставки, поэтому объяснений на русском и нет!"

... так и нахрена он такой здесь на выставке, если ничего в нем не понять? или это банальное неуважение автора к отечественным филателистам и своим согражданам?

 

В общем, если оформить свою коллекцию так, чтобы её было не только интересно посмотреть любому, о-О-очень далекому от филателии, но просто интересующимся всем на свете человеку, и не только посмотреть , но и сразу прочитать - "что это и о чем там говорится", то такая коллекция на выставке не только не займет никакого места, но и не будет туда допущена, как нарушившая все написанные пункты регламента по оформлению выставочного экспоната!

потому что это будет коллекция энциклопедического плана, а не сухая выжимка ... ,

если привести сравнительный пример:

экспонат на выставке - это обложка книги = название + картинка на обложке, если название непонятно, а картинка мало привлекательна, то и нет желания почитать саму книгу, да и еще учитывая, что само содержание находится не только совсем в другом месте, но разбросано по разным углам;

а своя оформленная коллекция - это как иллюстрированный энциклопедический словарь, который для того и создан, чтобы кратко и ясно изложить суть представленного любому! а точнее многим и многим !

[Ger Piter]

Да, господин Фаунист - хотел бы возразить, но не могу. Единственно - надо языки учить!

[Faunist]

Да, господин Фаунист - хотел бы возразить, но не могу. Единственно - надо языки учить!

Языки учить нужно - спору нет, а лучше 2-3 минимум!

 

Вот только - отечественный экспонат на зарубежной выставке (да и просто любой товар) обязательно должен иметь аннотацию или на языке принимающей страны или на одном из международных (чаще английском),

а у себя в отечестве почему-то такое уважение к своим согражданам совсем не обязательно ?

Ведь основная роль Фил-выставки - это реклама Филателии, как таковой, а какая же это будет реклама - если непонять "о чем там"?

[Ger Piter]

Языки учить нужно - спору нет, а лучше 2-3 минимум!

 

Вот только - отечественный экспонат на зарубежной выставке (да и просто любой товар) обязательно должен иметь аннотацию или на языке принимающей страны или на одном из международных (чаще английском),

а у себя в отечестве почему-то такое уважение к своим согражданам совсем не обязательно ?

Ведь основная роль Фил-выставки - это реклама Филателии, как таковой, а какая же это будет реклама - если непонять "о чем там"?

 

Мне так кажется, что тут все проще. Оформлять выставку на русском(украинском) языке и выставлять в Москве(Киеве). Покупать марки - ВТОРОЙ ЭКЗЕМПЛЯР! и оформлять на английском(немецком, француском, китайском) ... и выставлять за рубежом. В лучшем случае - просто переделывать листы к конкретной выставке.

ФИЛАТЕЛИЯ - ЗАНЯТИЕ ДЕНЕЖНОЕ! нет ?

[kaskad]

В последнее время меня терзает смутное сомненье...

Собираю водопады.

Бывают серии в которых водопад только на одной из марок.

Бывает что можно купить только одну марку из серии.

В мотивной коллекции как должно быть?

[Ger Piter]

В последнее время меня терзает смутное сомненье...

Собираю водопады.

Бывают серии в которых водопад только на одной из марок.

Бывает что можно купить только одну марку из серии.

В мотивной коллекции как должно быть?

 

Я предпочитаю брать (серию+блок+лист) в полном объеме. На выставку, скажем надо - поставил, что надо. А дойдет дело до продажи (когда всё надоест!?) - надо думатьо ликвидности. Нет ?

[Collector]

И как же её там размещать?

Поставишь картинкой-марки не видно,поставишь маркой -тематической картинки не видно.

 

Вот Вы здесь делаете системную ошибку. С точки зрения филателии эта карточка никакого отношения, например, к теме "Водопады" не имеет. А вот, с точки зрения филакартии, имеет. Другое дело, оборотная часть почтовой карточки, это уже относится к направлению "Почтовая история", или к какой-либо теме, под которую можно подогнать либо марку, либо гашение и т.п.

А чтобы получить наглядность, можете сделать скан картинки и поместить его рядом с самой открыткой. Не вижу проблем. Можно сделать скан, что сразу и не отличишь от оригинала.

Изменено 14 августа, 2009 пользователем Collector

[Collector]

В последнее время меня терзает смутное сомненье...

Собираю водопады.

Бывают серии в которых водопад только на одной из марок.

Бывает что можно купить только одну марку из серии.

В мотивной коллекции как должно быть?

 

Это проблема всех тематиков. Конечно, лучше купить одну марку с водопадом из серии, где другие марки совсем с другими рисунками. Но это обычно легко сделать по отношению к сериям марок, старых выпусков. Новые выпуски, как правило идут на рынки только в сериях. Но, такова спортивная жизнь. Вы не расстраивайтесь. Просто отложите остальные марки в резерный альбом и все дела. Кроме того, сохранив эту серию в полном комплекте, эти марки будут иметь неплохую ликвидность.

 

[kaskad]

Вот Вы здесь делаете системную ошибку. С точки зрения филателии эта карточка никакого отношения, например, к теме "Водопады" не имеет. А вот, с точки зрения филакартии, имеет. Другое дело, оборотная часть почтовой карточки, это уже относится к направлению "Почтовая история", или к какой-либо теме, под которую можно подогнать либо марку, либо гашение и т.п.

А чтобы получить наглядность, можете сделать скан картинки и поместить его рядом с самой открыткой. Не вижу проблем. Можно сделать скан, что сразу и не отличишь от оригинала.

Это я понял уже сам, со временем дошло.

А вот с мотивом я в чем засомневался. Дело в том что у меня есть например только одна марка на которой есть водопад, других из этой серии вообще нет и изображения водопада на них тоже нет. Я знаю что когда серия не полная это плохо. А в случае с мотивной коллекцией как должно быть, должна быть только та марка на которой встречается нужное изображение или должны быть все марки серии?

Изменено 14 августа, 2009 пользователем kaskad

[Faunist]

А в случае с мотивной коллекцией как должно быть, должна быть только та марка на которой встречается нужное изображение или должны быть все марки серии?

Коллекция мотивная или тематическая - это в область терминологических разборок,

а по сути, мне кажется, это одно и тоже.

 

Если коллекция оформляется в окончательном виде, например: на альбомных листах, то там конечно только марки по теме, а остальные - или и не покупались, или лежат в другом альбоме (что в будущем сохранит комплектацию полной серии), ну, или их продают ...

 

Достаточно посмотреть любой тематический каталог - там показаны и описаны только марки этой темы, а остальных, из этой серии, как бы вообще не существует, совершенно аналогично выглядят и тематические альбомные листы, которые выпускает фирма выпустившая этот каталог.

 

Главная проблема - это когда нужная по теме марка находится в марочном листе (как форме выпуска серии) или сцепке, некоторые разрывают листы и сцепки, и ставят в коллекцию только нужную марку, конечно, о проблемах будущей реализации и мыслей не возникает, а точнее - этот вопрос вообще не заботит и не стоит перед ними.

В тематических каталогах показывают марочные листы полностью, а где на них марки по теме - отмечают на схемке рядом, на фирменных альбомных листах тоже - оставляется место под весь лист целиком.

[Гость magnus_z]

Главная проблема - это когда нужная по теме марка находится в марочном листе (как форме выпуска серии) или сцепке, некоторые разрывают листы и сцепки, и ставят в коллекцию только нужную марку, конечно, о проблемах будущей реализации и мыслей не возникает, а точнее - этот вопрос вообще не заботит и не стоит перед ними.

В тематических каталогах показывают марочные листы полностью, а где на них марки по теме - отмечают на схемке рядом, на фирменных альбомных листах тоже - оставляется место под весь лист целиком.

Это-то как раз не проблема, если речь идёт о выставках: никто не запрещает на выставочном листе вырезать часть листа в форме и с размерами нужной марки, а затем поместить марочный лист под выставочный таким образом, чтобы была видна только нужная марка.

Изменено 14 августа, 2009 пользователем magnus_z

[Ger Piter]

Это-то как раз не проблема, если речь идёт о выставках: никто не запрещает на выставочном листе вырезать часть листа в форме и с размерами нужной марки, а затем поместить марочный лист под выставочный таким образом, чтобы была видна только нужная марка.

 

Короче - сделать врезку. Это решает дело. Ну, а если в листе 2-3 марки. И просятся они на разные, естественно, листы. Вот где собака зарыта.

[Faunist]

Это-то как раз не проблема, если речь идёт о выставках: никто не запрещает на выставочном листе вырезать часть листа в форме и с размерами нужной марки, а затем поместить марочный лист под выставочный таким образом, чтобы была видна только нужная марка.

Здесь речь о личной тематической коллекции, а не об экспонате на филвыставке, который с натяжкой можно назвать "миниколлекцией",

если такие окна, и закрывающие остальную площадь листа, делать в личной коллекции и хранить в таком виде, то марка в окне со временем изменится по цвету и пр. изменения, за счет чего сам лист, как целое целое, будет испорчен,

примеры этого известны всем, когда марки хранятся в кляссере в нахлест или про измения марок и блоков, когда часть марки находится в кармашке кляссера, а остальное снаружи.

[kaskad]

А как насчёт гашеных и не гашеных марок соседствующих друг с другом?

Кто то говорит что это дурной тон, кто то что нет.